[Sujet/débat] Les JIFF

Pour parler d'un joueur en particulier ...
AbaRa
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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par AbaRa » 08 juin 2019, 11:23

chomelaregle a écrit :
08 juin 2019, 07:30
Combien d'espoirs ont eu du temps de jeu cette saison ?

Quand je regarde certains autres clubs du top14, j'ai l'impression que le Racing qui était dans la norme il y a quelques saisons, est en train de prendre du retard.
Ça me paraît loin les Baubigny, Dupichot, Chat...
Ils sont à combien dans les autres club ?
Car quand on regarde en détail au racing, il y en a quand même un certain nombre

Colombe (Top14 : 8 feuilles de match dont 1 titularisation, CE : 3 feuilles de match)
Kharaishvili ( Top14 : 2 feuilles de match)
Gogichashvili (Top14 : 16 feuilles de match dont 8 titularisations, CE : 7 feuilles de match dont 6 titularisations)

Baubigny (Top14 : 16 feuilles de match dont 3 titularisation, CE : 4 feuilles de match)

Diallo (Top14 : 6 feuilles de match dont 1 titularisation)
Joseph (Top14 : 11 feuilles de match dont 6 titularisations, CE : 1 feuille de match)

Gibert (Top14 : 10 feuilles de match, CE : 2 feuilles de match)

Pauvert (Top14 : 1 feuille de match)

Soit 8 espoirs pour 70 feuilles de match de top14 dont 19 titularisations et 17 feuilles de match en CE pour 6 titularisations
Parmi ces 8, 4 ont découvert le niveau pro cette saison : Kharaishvili, Gogicahshvili, Diallo et Joseph.

Est-ce que c'est mauvais en terme d'intégration de jeune, j'aurais tendance à dire que non.
Je trouve même qu'à présent le club évite l’empilage de joueur pro bouchant inutilement l'accès au jeune comme on a pu l'avoir par le passé en 3ieme ligne, au centre etc ...

Et je terminerai par une mention supplémentaire à Gogicahshvili, l'une des révélations de la saison.
Tout juste débarqué de Géorgie à 20 ans, il direct commencé avec les pro. D’abord sur le banc, il a rapidement poussé Kakovin sur le banc (Ben Arous était out) et été le pilier gauche n°1 pour la coupe d'europe.

Racingforever
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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par Racingforever » 08 juin 2019, 12:03

AbaRa a écrit :
08 juin 2019, 11:23
Colombe (Top14 : 8 feuilles de match dont 1 titularisation, CE : 3 feuilles de match)
Kharaishvili ( Top14 : 2 feuilles de match)
Gogichashvili (Top14 : 16 feuilles de match dont 8 titularisations, CE : 7 feuilles de match dont 6 titularisations)
Baubigny (Top14 : 16 feuilles de match dont 3 titularisation, CE : 4 feuilles de match)
Diallo (Top14 : 6 feuilles de match dont 1 titularisation)
Joseph (Top14 : 11 feuilles de match dont 6 titularisations, CE : 1 feuille de match)
Gibert (Top14 : 10 feuilles de match, CE : 2 feuilles de match)
Pauvert (Top14 : 1 feuille de match)
Soit 8 espoirs pour 70 feuilles de match de top14 dont 19 titularisations et 17 feuilles de match en CE pour 6 titularisations
Parmi ces 8, 4 ont découvert le niveau pro cette saison : Kharaishvili, Gogicahshvili, Diallo et Joseph.
Super analyse chiffrée. Pourrais-tu faire la même pour la saison 2015-2016 au cours de laquelle j'étais admiratif de l'intégration des jeunes qui n'affaiblissaient pas l'équipe. Peut-être n'est-ce qu'un sentiment mais je me souviens l'avoir ressenti tout au long de la saison. En tout cas, ce n'est pas le Brennus final qui a magnifié cette période à mes yeux.

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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par Sebeuh93 » 08 juin 2019, 12:55

Racingforever a écrit :
08 juin 2019, 10:06
Sebeuh93 a écrit :
08 juin 2019, 10:00
Idem pour Ganzalo... ce qui nous donnait l'occasion de croiser la belle Isabelle I. ;)
:grinning: . Tu nous en dis trop ou pas assez... surtout pas assez ;) !
Secret de polichinelles... ils étaient ensemble à l’époque et elle l’accompagnait à Colombes le dimanche après-midi.

AbaRa
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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par AbaRa » 08 juin 2019, 13:34

Gomez Sa (22-23 ans, 1993) (Top14: 13 matchs dont 6 titularisation, CE: 4 matchs dont 1 titularisation)
Vartanov (22-23 ans, 1993) (Top14: 11 matchs dont 2 titularisation, CE: 3 matchs)
Javaux (22-23 ans, 1993) (Top14 : 5 matchs dont 1 titularisation)
Dussartre (22-23 ans, 1993) (Top14: 12 matchs dont 7 titularisations, CE : 1 match)
Thomas (22-23 ans, 1993) (Top14 : 2 matchs dont 2 titularisations)
Robinson (22-23 ans, 1993) (Top14 : 7matchs dont 7 titularisations)

Chat (20-21 ans, 1995) (Top14: 22 matchs dont 9 titularisations, CE : 8 matchs dont 1 titularisations)
Palu (19-20 ans, 1996) (Top14: 1 match)
Voisin (19-20 ans, 1996) (Top14: 1 match)

Lasmarrigues (20-21 ans, 1995) (Top14: 1 match)
Dupichot (20-21 ans, 1995) (Top14: 7 matchs dont 5 titularisations, CE : 3 matchs dont 2 titularisations)
Retière (18-19 ans, 1997) (Top14: 1 match)

Soit 12 joueurs pour 83 feuilles de matchs dont 39 titularisations en top14 et 19 feuilles de match pour 4 titularisations
Mais j'ai compté la génération 1993 (ce qui reviendrait à compter la génération 1996 cette saison donc Palu, Paris), probablement sous contrat espoirs ... mais hors catégorie espoirs (qui venais de passer à -22).

Si j'enlève cette génération 1993 on tombe à 6 joueurs 33 feuilles de matchs dont 14 titularisations en top14 et 11 feuilles de matchs dont 3 titularisations en CE.

Donc finalement, la saison 2015-2016 n'était pas mieux.
Mais cette saison avait marquer parce qu'il y avait un très gros écart par rapport aux saison précédentes où l'on en voyait très peu, là on avait Gomez Sa, Vartanov, dussartre à plus de 10 feuilles de match, Chat à plus de 20, Barba et Chaveau qui était de la génération précédente avec plus de 10 feuilles de match bref une intégration massive du centre de formation alors qu'habituellement cela se limitait à 2-3 joueurs.

Racingforever
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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par Racingforever » 08 juin 2019, 16:46

Merci pour ce travail impressionnant. Perso, ceux qui m'avaient bien plu c'étaient Vartanov, Javaux (dont je n'ai pas compris le départ), Voisin (dont je croyais qu'il avait fait plus de matchs) et Camille évidemment !

Racingforever
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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par Racingforever » 08 juin 2019, 16:55

Sebeuh93 a écrit :
08 juin 2019, 12:55
Racingforever a écrit :
08 juin 2019, 10:06
Sebeuh93 a écrit :
08 juin 2019, 10:00
Idem pour Ganzalo... ce qui nous donnait l'occasion de croiser la belle Isabelle I. ;)
:grinning: . Tu nous en dis trop ou pas assez... surtout pas assez ;) !
Secret de polichinelles... ils étaient ensemble à l’époque et elle l’accompagnait à Colombes le dimanche après-midi.
À la période Gonzo, je n'étais qu'à ma phase "spectateur" des matchs du Racing, ce qui explique mon ignorance de la commune vie privée de l'entraîneur et de la future miss Canal Rugby Club. Après mutations par les phases "spectato-supporter" puis "supporter-spectateur", j'en suis arrivé à celle de "supporter", cette dernière favorisée par la livraison de l'Arena (c'est grave Docteur Sebeuh93 ;) ? ).
P.S. : Cette phase semble bien l'ultime, vu le pseudo que j'ai choisi pour ce forum :) .

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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par chomelaregle » 09 juin 2019, 08:11

Racingforever a écrit :
08 juin 2019, 16:46
Merci pour ce travail impressionnant. Perso, ceux qui m'avaient bien plu c'étaient Vartanov, Javaux (dont je n'ai pas compris le départ), Voisin (dont je croyais qu'il avait fait plus de matchs) et Camille évidemment !
Pareil,
Ça m'avait semblé bien plus flagrant cette saison là bizarrement...

AbaRa
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Re: [Sujet/débat] Les JIFF

Message par AbaRa » 09 juin 2019, 12:08

c'est vraiment l'écart avec les saisons précédentes qui fait l'effet.
Si l'on regarde les saisons depuis la montée cela se limite vraiment à 1 voir 2 espoirs qui font des apparitions :
Nathan Lane en 2010-2011 (4 matchs en proD2 la saison précédent)
Ben Arous en 2011-2012 ( 1 apparition en 2010-2011)
Metz en 2012-2013 (1 apparition en 2011-2012)
Maurouard en 2013-2014

L'effet en 2015-2016 a été accentué par Chauveau et Barba qui ont vraiment joué avec les pro ces saisons là alors qu'il avait déjà 24 ans
Barba c'est 3 match en 2014-2015 puis 11 matchs (dont 5 titulaires) en 2015-2016
Chauveau c'est 1 match en 2013-2014, 1 match en 2014-2015 puis 16 matchs en 2015-2016 (5 en titulaires).
On les découvrait réellement cette saison là
Tu rajoutes Chat-Gomez Sa-Vartanov-Dussartre-Dupichot (et même Robinson)

Et ça te fait waouuh 8 jeunes qui prennent une part active dans la saison alors qu'habituellement c'est 1

Cette saison c'est Gogichashvili-Baubigny-Colombe-Diallo-Joseph-Gibert (Gibert et Baubigny avait déjà un peu la saison précédente)

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